Восточная мудрость не должна заменять собственную.
Наконец-то прочитала Вербера. Давно хотела, но как-то все не доходила. Вернее прочитала уже давно, а вот цитаты собралась набрать только сейчас. Вот-с

Б.Вербер "Империя ангелов"

Мы хотели бы, чтобы смерти не было. На самом деле она, к счастью, есть, если вас интересует мое мнение. Ведь самое худшее, что с нами может приключиться, это стать бессмертным. Вот скука-то, вы так не думаете?

Ты и я, вместе против кретинов

Никогда не забывай, важна не доброта, а эволюция сознания. Наш враг - не зло. Наш враг - невежество.

Настоящее большое счастье связано с неожиданным событием, которое намного превосходит ожидания человека.

А те, кто не просит ничего, могут получить гораздо больше. Перестаньте просить, и только тогда вас можно будет удовлетворить.

Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы.

Джонатан Свифт: Когда истинный гений появляется в этом низком мире, его можно узнать по тому знаку, что все глупцы объединяются против него.

Филип К.Дик: Реальность это то, что продолжает существовать, когда перестаешь в это верить.

Кошка Шредингера. Некоторые события происходят только потому, что за ними наблюдают. Если бы не было никого, кто их видел, они бы не существовали. Таков смысл опыта, который носит название "кошка Шредингера".
Кошку помещают в герметичный непрозрачный ящик. К нему подсоединен аппарат, который может произвольно давать электрические разряды разной силы, порой достаточно мощные, чтобы убить животное. Включим его, затем выключим. Какой силы был разряд? Жива ли еще кошка?
Для классического физика единственный способ узнать это - открыть ящик и посмотреть. Для квантового физика приемлемо считать, что кошка на пятьдесят процентов мертва и на пятьдесят процентов жива. Раз ящик закрыт, значит, в нем находится половина живой кошки.
Но кроме этого рассуждения о квантовой физике есть существо, которое знает, жива кошка или мертва, не открывая ящик: это сама кошка.

Верить или не верить, это не имеет никакого значения. Интересно лишь задавать себе все больше и больше вопросов.

@темы: книги

Комментарии
08.11.2008 в 16:21

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
Никогда не забывай, важна не доброта, а эволюция сознания. Наш враг - не зло. Наш враг - невежество.
Хорошая цитата, как и все. Но очень спорная, кстати говоря. Хотя это и моя точка зрения. :)

Ты и я, вместе против кретинов
:five: В заглавие. :)


Люби своих врагов, хотя бы ради того, чтобы действовать им на нервы.
Приму на заметку. :-D

Верить или не верить, это не имеет никакого значения. Интересно лишь задавать себе все больше и больше вопросов.
Не так важна точка зрения, как её отстаивание или её отыскание, нэ? :thnk:

Про кошку я бы сказала. Это тоже из Империи Ангелов?
08.11.2008 в 22:39

Восточная мудрость не должна заменять собственную.
Ты и я, вместе против кретинов :D - когда прочитала, сразу про тебя вспомнила:D

Да, и кошка тоже оттуда:)
09.11.2008 в 08:25

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
:friend2::friend::buddy:

Вербер плохо понимает в физике. :duma2: не думаю, что он - :kto:
Суть же в том, что заранее нельзя предсказать, будет жива кошка или нет. Другими словами, если взять сто идентичных кошек в идентичных условиях и шарахать их, а потом регистрировать жива/мертва, то будет 50 живых, 50 мёртвых. То есть она полужива. Ну это грубо говоря. Это я не тебя недооцениваю, это на Вебера немножко злюсь. :rolleyes: Кстати, а какая именно часть тут важна, о том что помимо учёного есть кошка? Кстати, вот о ней.

"Другими словами - что дозволено электрону, то человеку ни-ни.
Но в 1997 году ситуация вновь стала зыбкой. Сперва физик Дэвид Ричард из Массачусетского университета показал, что квантовая физика распространяется не только на элементарные частицы, но и на молекулы, принадлежащие уже макромиру. Потом Кристофер Монро из Института стандартов и технологий (США) экспериментально показал реальность парадокса "кошки Шредингера" на атомном уровне. Опыт выглядел следующим образом: ученые взяли атом гелия и мощным лазерным импульсом оторвали у него один из двух электронов. Получившийся ион гелия обездвижили, понизив его температуру почти до абсолютного нуля. У оставшегося на орбите электрона существовало две возможности - либо вращаться по часовой стрелке, либо против. Но физики лишили его выбора, затормозив частицу все тем же лучом лазера. Тут-то и произошло невероятное. Атом гелия раздвоился, реализовав себя сразу в обоих состояниях - в одном электрон крутился по часовой стрелке, в другом против часовой... И хотя расстояние между этими объектами было всего 83 нанометра (в школьный микроскоп не разглядишь), но на интерференционной картине отчетливо просматривалось: вот след одного атома, вот - другого.
Этот эксперимент не просто стал реальным физическим эквивалентом "кошки Шредингера", которая и жива и мертва одновременно. Опыт показал, что не только микро, но и макросистемы могут при определенных условиях раздваиваться или мгновенно переноситься в пространстве. А это уже может служить подтверждением реальности феномена телепортации."

09.11.2008 в 08:38

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
да, кстати. там не шарахали, там дуализму проверяли. :gigi: вот, меня так задело, что я даже в википедии не поленилась посмотреть:

В закрытый ящик помещён кот[1]. В ящике имеется механизм, содержащий радиоактивное ядро и ёмкость с ядовитым газом. Параметры эксперимента подобраны так, что вероятность того, что ядро распадётся за 1 час, составляет 50 %. Если ядро распадается, оно приводит механизм в действие, он открывает ёмкость с газом, и кот умирает. Согласно квантовой механике, если над ядром не производится наблюдения, то его состояние описывается суперпозицией (смешением) двух состояний — распавшегося ядра и нераспавшегося ядра, следовательно, кот, сидящий в ящике, и жив, и мёртв одновременно. Если же ящик открыть, то экспериментатор обязан увидеть только какое-нибудь одно конкретное состояние — «ядро распалось, кот мёртв» или «ядро не распалось, кот жив».

Вопрос стоит так: когда система перестаёт существовать как смешение двух состояний и выбирает одно конкретное? Цель эксперимента — показать, что квантовая механика неполна без некоторых правил, которые указывают, при каких условиях происходит коллапс волновой функции и кот либо становится мёртвым, либо остаётся живым, но перестаёт быть смешением того и другого.

Вопреки расхожим представлениям, сам Шрёдингер придумал этот опыт вовсе не потому, что он верил, будто «мёртвоживые» коты существуют; наоборот, он считал квантовую механику неполной и не до конца описывающей реальность в данном случае. Поскольку ясно, что кот обязательно должен быть либо живым, либо мёртвым (не существует состояния, промежуточного между жизнью и смертью), то это означает, что это верно и для атомного ядра. Оно обязано быть либо распавшимся, либо нераспавшимся.

Оригинальная статья вышла в немецком журнале Naturwissenschaften («Естественные науки») в 1935 году: E. Schrödinger: «Die gegenwärtige Situation in der Quantenmechanik» («Сегодняшнее положение дел в квантовой механике»), Naturwissenschaften, 48, 807, 49, 823, 50, 844 (November 1935). Целью статьи было обсуждение ЭПР парадокса, опубликованного Эйнштейном, Подольским и Розеном ранее в том же году. Кроме того, что Шрёдингер в этой статье познакомил нас с котом, он ещё ввёл термин «запутанность» (По-немецки: Verschränkung, по-английски: entanglement).

В копенгагенской интерпретации система перестаёт быть смешением состояний и выбирает одно из них в тот момент, когда происходит наблюдение. Эксперимент с котом показывает, что в этой интерпретации природа этого самого наблюдения — измерения — определена недостаточно. Некоторые полагают, что опыт говорит о том, что до тех пор, пока ящик закрыт, система находится в обоих состояниях одновременно, в суперпозиции состояний «распавшееся ядро, мёртвый кот» и «нераспавшееся ядро, живой кот», а когда ящик открывают, то только тогда происходит коллапс волновой функции до одного из вариантов. Другие догадываются, что «наблюдение» происходит, когда частица из ядра попадает в детектор; однако (и это ключевой момент мысленного эксперимента), в копенгагенской интерпретации нет чёткого правила, которое говорит, когда это происходит, и потому эта интерпретация неполна до тех пор, пока такое правило в неё не введено или не сказано, как его можно ввести в принципе. Точное правило таково: случайность появляется в том месте, где в первый раз используется классическое приближение.

Таким образом, мы можем опираться на следующий подход: в макроскопических системах мы не наблюдаем квантовых явлений (кроме явления сверхтекучести и сверхпроводимости); поэтому, если мы накладываем макроскопическую волновую функцию на квантовое состояние, мы из опыта должны заключить, что суперпозиция разрушается. И хотя не совсем ясно, что́ значит, что нечто является «макроскопическим» вообще, про кота точно известно, что он является макроскопическим объектом. Таким образом, копенгагенская интерпретация не считает, что до открытия ящика кот находится в состоянии смешения живого и мёртвого.

В многомировой интерпретации квантовой механики, которая не считает процесс измерения чем-то особенным, оба состояния кота существуют, но декогерируют. Когда наблюдатель открывает ящик, он запутывается с котом и от этого образуются два состояния наблюдателя, соответствующие живому и мёртвому коту, которые (состояния) не взаимодействуют друг с другом. Тот же механизм квантовой декогеренции важен и для совместных историй. В этой интерпретации только «мёртвый кот» или «живой кот» могут быть в совместной истории.

Другими словами, когда ящик открывается, Вселенная расщепляется на две разные вселенные, в одной из которых наблюдатель смотрит на ящик с мёртвым котом, а в другой — другой наблюдатель смотрит на живого кота. Парадокс?

Космолог Макс Тегмарк предложил вариацию опыта с котом Шрёдингера под названием «машина для квантового самоубийства». Он рассматривает эксперимент с котом с точки зрения самого кота и утверждает, что таким образом можно экспериментально различить копенгагенскую и многомировую интерпретации. Другая вариация эксперимента — это опыт с другом Вигнера.

Физик Стивен Хокинг однажды воскликнул: «Когда я слышу про кота Шрёдингера, моя рука тянется за ружьём!» Он перефразировал известное немецкое высказывание, сделанное нацистским «заслуженным поэтом» Гансом Йостом: «Wenn ich 'Kultur' höre, entsichere ich meinen Browning!» («Когда я слышу слово „культура“, моя рука тянется за браунингом!»)

Фактически Хокинг и многие другие физики придерживаются мнения, что «Копенгагенская школа» интерпретации квантовой механики подчёркивает роль наблюдателя безосновательно. Окончательного единства среди физиков по этому вопросу всё ещё не достигнуто.

Распараллеливание миров в каждый момент времени соответствует подлинному недетерминированному автомату в отличие от вероятностного, когда на каждом шаге выбирается один из возможных путей в зависимости от их вероятности


Википедия знает больше героя Вебера. :-D Там ещё есть ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%BE%D1%82_%D0%A8... много чего интересного.
09.11.2008 в 08:45

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
всё, кончаю, флудить. но там написано, что ещё и фильм есть. надо будет посмотреть.:gigi:
24.11.2008 в 23:57

Восточная мудрость не должна заменять собственную.
Честно говоря, все это я не осилила.
Конечно, википедия же претендует на статус энциклопедии, а Вербер все-таки писал художественное произведение.
:rolleyes: может не надо фильм:kapit:
25.11.2008 в 08:27

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
:bubu: :emn::obida: здесь просто замечательные смайлы. такие забавные. :smirk: :gigi:

он размышляет о физике. он искажает суть эксперимента, заменяя дуализму шараханьем тока. может быть, чтобы было понятней для читателей, конечно. :hmm: а может, чтобы донести то, что он хотел донести, можно было использовать другую метафору? ненавижу гуманитариев (или кто так постоянно делает) за то, что они всегда берут что-нибудь сомнительное, не до конца ясное науке и выворачивает это шиворот-навыворот. :kto:
"Опыт показал, что не только микро, но и макросистемы могут при определенных условиях раздваиваться или мгновенно переноситься в пространстве." Вот, правда, не знаю, насколько это достоверно; википедии больше доверяю за то, что там в статье много ссылок на вроде бы достоверные источники. :duma2: но если б это было правда, то кошка и правда могла бы быть и жива, и мертва одновременно. :gigi:
Хотя для меня сейчас квантовая механика - это не надумывание всякой ахинеи и полуживых, полумёртвых котов. А невозможность предсказание чего-либо и существование только лишь вероятностей.
25.11.2008 в 08:34

You have your way. I have my way. As for the right way, the correct way, and the only way, it does not exist.(с)
там два фильма и один сериал. даже если откинем один, два останется. :mosk: :eyebrow:

Расширенная форма

Редактировать

Подписаться на новые комментарии
Получать уведомления о новых комментариях на E-mail